【経済】「日本を見本にしろ。政府はいくらでも借金を増やせるのだ」米国で経済学の常識を覆す「現代金融理論(MMT)」をめぐる論争★3

1 :記憶たどり。 ★:2019/04/07(日) 16:10:53.91 ID:FUlJBx019.net
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019040600367&g=eco

政府はいくらでも借金を増やせる−。米国で経済学の常識を覆す「現代金融理論」(MMT)をめぐる論争が注目を集めている。
擁護派は、巨額の財政赤字を抱えながらも低金利が続く「日本が見本」と主張。これに対し、財政赤字が膨らめば金利上昇・
景気悪化を招くとの定説を支持する主流派学者は「魔法」とこき下ろしている。
 
MMTは、自国の通貨を持つ国はいくらでも通貨発行ができると説く。政府が国債の返済意思がある限り、
債務が増えてもデフォルト(債務不履行)は起こらないという。
 
大規模な財政支出を伴う環境政策「グリーン・ニューディール」を提唱する野党民主党の新星アレクサンドリア・オカシオコルテス
下院議員がMMTを支持。大統領選が来年に迫る中、社会保障拡充案を裏付ける財政論として関心を集める。

MMTを唱える、ニューヨーク州立大のステファニー・ケルトン教授は、無秩序な拡張財政で需要が膨れ、インフレが加速する事態を
避けられれば財政は破綻しないと強調。「国内総生産(GDP)の240%の債務を抱える日本の事例が重要な見本」と、
理論に自信を示している。
 
これに対し、ノーベル経済学賞受賞のポール・クルーグマン米プリンストン大名誉教授は「理解不能」と批判。
ローレンス・サマーズ元財務長官(ハーバード大教授)も「非主流派学者」による「魔法」と切り捨てる。日銀の黒田東彦総裁は
「極端な主張」と距離を置いている。
 
米国の政府債務は大型減税後1年足らずで1兆ドル(約112兆円)増え、累計では22兆ドルを突破した。
今後も拡大が見込まれる情勢下、「MMTは財政論ではなく政治理念だ」(連邦準備制度理事会=FRB=高官)と、冷めた見方もある。

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554604545/
1が建った時刻:2019/04/07(日) 07:48:42.65

2 :名無しさん@1周年:2019/04/07(日) 16:11:01.55 ID:wGKxtKdp0

3 :名無しさん@1周年:2019/04/07(日) 16:11:24.11 ID:tY9+ue570

日本と見本とで韻踏んでます

4 :名無しさん@1周年:2019/04/07(日) 16:12:25.10 ID:ovNuHLfa0

ウリナラも行けるニカ???

5 :名無しさん@1周年:2019/04/07(日) 16:12:35.74 ID:+hnRaV7z0

その借金、アメリカ国内で引き受けてもらわないといかんのじゃね?

6 :名無しさん@1周年:2019/04/07(日) 16:13:22.16 ID:sVB0uyL00

ε  ゚`∀´> じゃ Pは アジアの借キング二ダ

◇中国企業] 民営最大投資企業がデフォルト
 国営企業はキョンシー化 [お先真っ暗
http://keizai1money2.web.fc2.com/defo1.html

◇増加する外国人土地取得
背景にBuy国土を薦める公明国交のマニュアル【京都
http://keizai1money2.web.fc2.com/kom4.html

7 :名無しさん@1周年:2019/04/07(日) 16:13:24.09 ID:P9pQfbtB0

問題はない
どんどん借金すればいい

8 :名無しさん@1周年:2019/04/07(日) 16:14:41.04 ID:7W/D3zMb0

>>5
実際、一時期は米投資家や企業が国債を結構持っていたからな
今の爆弾抱えたアメリカが国債増やしても何処が買うんだって話しになる

9 :名無しさん@1周年:2019/04/07(日) 16:15:33.23 ID:IrOaBjVJ0

札をサッサッと印刷しろ

10 :名無しさん@1周年:2019/04/07(日) 16:16:37.33 ID:fidMHa9B0

これはそろそろ債務を減らし始めろってことか

11 :名無しさん@1周年:2019/04/07(日) 16:16:49.54 ID:BYPw24F00

>>1
景気条項

これがあるから
不正統計やったり
必死に隠ぺいするような国になったw

12 :名無しさん@1周年:2019/04/07(日) 16:17:19.77 ID:HO+77mwR0

自国通貨が将来もハードカレンシーである場合に限りって条件を省くなよw

13 :名無しさん@1周年:2019/04/07(日) 16:18:09.05 ID:ckzv+KuT0

>>1
>ノーベル経済学賞受賞のポール・クルーグマン米プリンストン大名誉教授は「理解不能」と批判。

LTCMの破綻についても見解を伺いたいw

14 :名無しさん@1周年:2019/04/07(日) 16:18:58.26 ID:iYz/j7cJ0

アメリカの方がヤバい
日本なら国内で回ってるだけだから通用するが

15 :名無しさん@1周年:2019/04/07(日) 16:19:46.94 ID:HmwizjkB0

トンデモ理論の実例が日本だったのか

16 :名無しさん@1周年:2019/04/07(日) 16:21:06.93 ID:kZIurWZd0

日本を見本にしろ。政府は奴隷を騙しとけばいくらでも借金を増やせるのだ

23 :名無しさん@1周年:2019/04/07(日) 16:24:10.83 ID:W83G1Ro30

財政赤字と言って庶民から金を取りつつ、実際には支出を増大させて企業に投資するのが日本のやり方

18 :名無しさん@1周年:2019/04/07(日) 16:21:45.84 ID:RtcdutUs0

>>8
まだ日米みたいに規模が大きくて、国債や債権を買ってくれる先があるのは良いんだけどさ
小国がいきなりコレに手を出して破綻して、負の連鎖で世界同時下げってのが一番警戒しなきゃいけないとこかと

19 :名無しさん@1周年:2019/04/07(日) 16:22:03.53 ID:cVeoBRau0

>>15
欧米の経済理論をありとあらゆる面から否定してきたのが明治維新後の日本だからね

20 :名無しさん@1周年:2019/04/07(日) 16:22:29.19 ID:HmwizjkB0

企業の内部留保が国家予算の数倍あるから
いざとなったらこれを全部召し上げるつもりだろ

21 :名無しさん@1周年:2019/04/07(日) 16:23:07.02 ID:0SZCYpIY0

そんなこと言ったら、米国債全部売っちゃうよ!

22 :名無しさん@1周年:2019/04/07(日) 16:24:06.69 ID:EbDrwn7h0

日本の銀行がドルでアメリカに投資するのを禁止しろよ
でなきゃ最悪でもアメリカに投資した同額を、
日本に投資しなきゃ罰金取ることにしたらいい

失われた20年
アメリカの伸びは200%、日本の伸びは2%

何故かと言えば、上記の理由
日本が作れば作るほど、売り上げれば売り上げるほど、
アメリカに投資された

17 :名無しさん@1周年:2019/04/07(日) 16:21:34.80 ID:BDPf8k4N0

主流派は、どういう条件なら、MMTが成立するかを考察せずに、頭っから否定しているんだろ?
こういうのって、学者じゃないよな。

24 :名無しさん@1周年:2019/04/07(日) 16:24:12.52 ID:HmwizjkB0

>>19
そりゃノーベル経済学賞取れないわな
トンデモノーベル経済学賞なら毎年取れる

25 :名無しさん@1周年:2019/04/07(日) 16:25:13.43 ID:nOLpyEUI0

アメリカ国債を一切換金しない代わりに、日本国債を保証してるんだから

アメリカがこれやったら、アメリカはどこの国債買うってんだよw

26 :名無しさん@1周年:2019/04/07(日) 16:25:32.21 ID:7RtptEFF0

俺は常々無税国家にしろと言っている
税金なんか取る必要ない
財源は100%借金で賄える

27 :名無しさん@1周年:2019/04/07(日) 16:25:53.81 ID:sobmi8g80

アメリカの借金って2000兆円だっけ?

28 :名無しさん@1周年:2019/04/07(日) 16:26:47.46 ID:RtcdutUs0

>>17
どちらかというと逆
金融理論支持してる人が、諸条件を無視して「日本で出来てんだから米国でも」みたいな雑な話ばっかり
金融はあくまで手段のひとつなのに、金融だけで日本が全て回ってて、俺らもそれでご飯食べてるってあり得ないよ

29 :名無しさん@1周年:2019/04/07(日) 16:27:20.78 ID:5yo1WkZa0

だから金利が上がらないように消費税とか増税してわざと不況にしてんのか

30 :名無しさん@1周年:2019/04/07(日) 16:27:30.55 ID:k18UnlGI0

>1-26
テラ重税加速、インフレ誘因のスタグフレーション 慢性的構造不況激化で、頑迷、閉塞 頽廃 陰鬱になった、
>1自公アベスタン朝・日本では、まるで、地雷暴発みたいな猟奇多数殺人事件頻発。

また、ここ1年ぐらいは、彦根市 
富山市 熊本市 仙台市 新宿 歌舞伎町、防衛省前で自衛隊員 歩哨襲撃など、
警官殺傷事件があいついでるなw

つまり、もうすぐ川崎市、蒲田駅前あたりで、想定外の、
令和 東京スタンピード巨大暴動>1が起きそうw

高度経済成長期末期、タナカ カクエイノミクス末期。ベトナム戦争末期。
上尾駅暴動事件、首都圏国電同時多発暴動事件発生。直後、オイルショックで狂乱物価になる。

自民党ショウワノミクス巨大バブル投機狂乱バブル末期。
女子高生コンクリ詰め殺人、宮崎勤 首都圏連続児童殺人、
元自衛官の中村橋派出所襲撃、警官2人惨殺事件発生。
湾岸危機戦争から石油価格上昇開始。インフレ誘因へ。

1990年、西成警察汚職事件から、
西成暴動で最大の、第22次西成暴動発生。
1993年 自民党から野党連合へ最初の、政権交代。

自公コイズミノミクス いざなみバブル景気風味末期、石油価格高騰傾向。

警視庁警官、知人女性射殺 無理心中。
ライブドアショック、派遣奴隷 加藤 の、秋葉原駅前多数殺人。
リーマンショックで、日経平均株価巨大暴落。
2008年 西成暴動再発。日比谷大派遣村。
大阪ビデオボックス店放火 16人焼殺。
自公麻生政権、衆院選で大敗、民主党に政権交代。

34 :名無しさん@1周年:2019/04/07(日) 16:29:04.04 ID:+lox+z1e0

>>27
こういう記事が

米債務、2400兆円=トランプ減税で急膨張
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019021300458&g=int

35 :名無しさん@1周年:2019/04/07(日) 16:29:04.68 ID:P0yI3r+U0

前スレ
ID:VAbZcEzY0

>さらに後者は、その仮定が現実になる可能性があるものとないものに分かれる。
>最後の理論はありえない仮定にもとづくものだから意味がないのでは。

お前が、こう言ったから理屈の話を聞いていたのに、MMTの目的の話されてもしょうがないんだって…
理屈が分からないから目的の話にすり替えたとしか思えない

42 :名無しさん@1周年:2019/04/07(日) 16:31:07.78 ID:DodUyRS80

人は記憶型と思考型に大別できる

貨幣経済はまず世の中にお金が出回ってる必要がある
んでこの出回ってるお金の量と国力によって物価が決まり、GDPの額も決まる
出回ってるお金の量は億単位だろうが兆単位だろうが幾らでも構わないんだ

で、お金は借金によって作られる
国の借金はお金を発行してるに過ぎない
つまり国の借金は億単位だろうが兆単位だろうが京単位だろうがどうでもいいのさ

43 :名無しさん@1周年:2019/04/07(日) 16:31:08.68 ID:WHwWwSOP0

財源ない
返済の見通しないけど
政府にカネを使わせたい
そういう人がたくさんいるんだろう

48 :名無しさん@1周年:2019/04/07(日) 16:32:18.60 ID:P9pQfbtB0

>>45
素晴らしい

49 :名無しさん@1周年:2019/04/07(日) 16:32:33.20 ID:0oy7za890

>>42
借金には利子がつくんだけど わかってる?w

54 :名無しさん@1周年:2019/04/07(日) 16:36:25.08 ID:0oy7za890

>>52
0ではないんだよねw

60 :名無しさん@1周年:2019/04/07(日) 16:38:10.60 ID:k18UnlGI0

ID:jj+TwoMV0 ID:cVeoBRau0
ID:1Z8G8fr50 ID:LI9WPSOI0
ID:TNxli8HT0

ID:k18UnlGI0
>1-10自公アベスタン朝日本は、
杜撰、愚鈍、痴呆な、
無規律放漫財政いい加減にしろ。

自公アベスタン朝日本政府、
支持者、関係者、今すぐ、
ID:k18UnlGI0皆殺しにすんぞ。

64 :名無しさん@1周年:2019/04/07(日) 16:39:08.28 ID:MM/IQa8g0

>>1
アメちゃん、それはやめた方が良いと思うの

日本を見本にしてどうすんの?

74 :名無しさん@1周年:2019/04/07(日) 16:42:31.81 ID:HUVKXsp30

この高齢化借金大国が
アメリカの見本となるのか

137 :名無しさん@1周年:2019/04/07(日) 17:06:50.25 ID:SfFfVvKO0

コート札の実体が仮想通貨だからなw なんで怪しい通貨と取引できるんだか。

155 :名無しさん@1周年:2019/04/07(日) 17:15:05.31 ID:XyDYuf+R0

やめといたほうがいいと思うね。約束は守られるという前提が社会を健全に保つのだ。

221 :名無しさん@1周年:2019/04/07(日) 17:40:09.15 ID:E/+zEK2p0

日本はiPhoneも買えないほど貧乏人だらけになってますが…

343 :名無しさん@1周年:2019/04/07(日) 18:36:52.14 ID:XyDYuf+R0

>>336 物価の急騰はインフレ税を課すことになるので、けっきょくその通貨を持つこと自体が
課税されるリスクを負うことになり、あっというまにその通貨での商品やサービスの売買は
停止されることになる。よってそのような破滅的な野心は侮辱され白眼視されるのが、学者と
しての正しい態度ということになります。

431 :名無しさん@1周年:2019/04/07(日) 18:59:23.05 ID:n9VZQij40

勘弁してくれよ
アメリカが保ってるから日本が大借金しても何とかかんとかやってけてるのにアメリカがトんだら日本だけじゃ無理
円など紙くずになるわ

514 :名無しさん@1周年:2019/04/07(日) 19:17:19.85 ID:ObtrPQLQ0

>>507
良いね!
ガンガン印刷して、海外から空母でもミサイルでも買いまくって世界最強になろうぜ

699 :名無しさん@1周年:2019/04/07(日) 19:59:08.80 ID:7t1uSyTzO

>>659
そうすると景気が劇的に良くなって税収が大幅に増えないかぎり、国の借金が雪だるま式に増え続けることにならないか?

765 :名無しさん@1周年:2019/04/07(日) 20:13:16.24 ID:HW2E4Yub0

財産権を廃止すれば可能だがな。
決めた瞬間に撃ち殺されるだろw

811 :名無しさん@1周年:2019/04/07(日) 20:23:41.99 ID:z02FkaVr0

銀行業は合法化されているだけで本来は詐欺と言える
国民が必要とするマネーを国家が用意する事に何の不都合は無い

下記の文章を理解しているかどうかでMMTへの理解も変わる

「私たちの国家通貨は、銀行の思いのままに操られている。
 銀行はお金を貸すのではなく自分たちが持っていないお金の供給をただ約束するにすぎない。」
  ─── アーヴィング・フィッシャー

901 :名無しさん@1周年:2019/04/07(日) 20:48:22.49 ID:/gxxYmC30

>>896
いや実際減らすには純粋に赤字にする必要があるよねってだけだけど
その方が外聞的にはダメなんじゃねーのって疑問

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